From lvv@b1.pssr.ru Thu Jun 10 18:16:57 1999
Newsgroups: relcom.sci.philosophy
Subject: Re: О "механизме" течения времени.
From: "Lapenkov V.V."
Date: Thu, 10 Jun 1999 14:16:57 +0500
--------
vit wrote:
> Добрый день!
> Почитайте еще про время.
> О "механизме" течения времени. Т.П. Лолаев Вопросы философии #1/96.
> С нашей точки зрения, объективно-реальное, действительное время -
> это время, образуемое в результате последовательной смены состояния
> конкретных материальных вещей, явлений и процессов. Как справедливо
> подчеркивал А.А. Егоров: <Ряд выводов теории относительности может
> быть рассмотрен как доказательство концепции о порождении каждым
> материальным объектом своего пространства-времени>. (Действительно,
> материальные объекты при своем возникновении и пока существуют как
> таковые образуют не только собственное время, но и собственное
> пространство.) По мнению Я.Ф. Аскина, сменяемость материальных вещей и
> явлений, их состояний обуславливает само существование времени.
Я в молодости ( когда еще был физиком не только по образованию )
придумал концепцию, примиряющую относительность с квантованием времени
и пространства.
Допустим мысленно, что во Вселенной возникла одна частица.
Это ПО ОПРЕДЕЛЕНИЮ значит, что прошел один квант времени.
Дальше - пусть эта частица разделилась на две. Новое событие сделало
диаметр Вселенной длиной в один квант. То есть две одиноких
во Вселенной частицы разделены расстоянием в один квант ПО ОПРЕДЕЛЕНИЮ.
Рождение третьей и четвертой частицы привело к образованию тетраэдра,
так что расстояние в любой паре осталось равным одному кванту.
Дальнейшее рождение частиц уже сделало вопрос о метрике не столь
очевидным - расстояние определяется как минимальный маршрут
перемещения от частицы к частице через промежуточные частицы.
Локальное время в этой модели измеряется просто числом событий
( деления и слияния ) частиц, а пространство существует как дискретно-
статистическое усреднение маршрутов. Таким образом, метрика времени
и пространства есть следствие наличия вещества и его активности.
Если совсем элементарно - в городе спящей красавицы, где
"никто никуда не идет" не происходит событий, следовательно, не течет
и время.
Время и пространство здесь квантованы, а скорость света - просто перевод
в одну из единиц измерения их отношения. Но нет никакой статической
решетки или сетки - то есть, абсолютной системы отсчета. И там, где
нет вещества - нет и времени с пространством.

По замыслу развитие модели должно было привести к трехмерности на
макроуровне, при переменной размерности на микроуровнях.
Дальше следовало обьяснить все взаимодействия и изгнать из физики
волновую функцию, которая умудряется сворачиваться в точку мгновенно
во всем ПУСТОМ пространстве. (Не изгнать, конечно, а получить эти
уравнения, как частный случай).
Но я тогда застрял на первом вопросе - почему пространство трехмерно,
и как это следует из моей модели.
Теперь уже у меня другая профессия, и шансов продвинуться хоть на шаг
в рамках этой идеи уже нет. Жаль. Поэтому делюсь со всеми, кому это
интересно.

> Главное же различие между объективно-реальным, функциональным
> временем и концептуальными временами заключатся в том, что
> последние -условные, измеряемые времена (измеряемые водяными,
> солнечными, песочными, механическими, атомными и другими, в том числе
> и <хорошими часами>, постоянно связанными с движущимся телом), тогда
> как функциональное время - это реальное время, образуемое благодаря
> последовательной смене состояния конкретных материальных объектов,
> продолжение следует...

В те марксистские времена было еще определение времени как философской
категории ( формы существования материи ). Я увлекался позитивизмом,
и хотел ликвидировать философское время - а метрику физического времени
сделать, как сказано, зависящей от происходящих событий.
Но оказалось, чтобы рассуждать о событиях, слиянии и делении частиц,
нужно сначала постулировать ПРИНЦИПИАЛЬНУЮ ВОЗМОЖНОСТЬ разделить
два и более событий, а в коллективе частиц хотя бы посчитать их
количество. Тогда эта ПРИНЦИПИАЛЬНАЯ ВОЗМОЖНОСТЬ оказалась как раз
философской категорией. В результате ликвидировать философию мне
не удалось.


P.S. А кто что скажет вот по какому поводу: в СТО есть локальное время,
связанное с каждым движущимся телом. Но если Вселенную в целом рассмат-
ривать как тело, то и у нее есть свое время. Как это космологическое
время получить из множества локальных?