From evgen@camd1.kkpcr.re.kr Thu Aug 31 08:23:47 2000
Newsgroups: relcom.sci.philosophy
Subject: Re: Интернет+искусственный интеллект=?
From: evgen@camd1.kkpcr.re.kr (Evgenij Barsukov)
Date: Wed, 30 Aug 2000 23:23:47 GMT
--------
Regardding message from Wed, 30 Aug 2000 16:12:59 GMT by Vladimir
Chivesud
>> >> Т.е. объект А обладает свободой воли, если на базе знания о состоянии
>> >> окружения (Б, С, Д) и предистории поведения А _фундаментально_
>> >> невозможно предсказать с абсолютной точностью поведение А в будующем.
>> >
>> >Неверно. Генератор случайных чисел свободой воли не обладает.
>>
>> На базе какого определения? Дайте свое определение свободы воли.
>
>Свобода воли - это когда течение мысли определяется желанием
>мыслящего, а не программой и случайностью.
Вы просто ушли от вопроса, заменив одно неопределенное понятие
"свобода воли" другим неопределенным понятием "желание мыслящего".
Получилось в стиле "веревка это вервие простое".
Определение должно давать ответ на вопрос:
"по каким признакам можно определить, что некий обьект обладает
свободой воли".
Мое определение дает этот ответ, а вашего определения я продолжаю
ожидать.
Собственно, два понятия к-е вы рекурсивно определили синонимичны, и
ничего не говорят о механизме их реализации. Например, как "свобода
воли" так и "свободное желание мыслящего" может быть результатом
квантово-механических операций в его мозге (т.е. воплощением КМ
случайности), равно как и могут быть результатом работы вполне
детерминистичной программы в его мозге - вы просто не сможете
различить эти два механизма.
Программа может быть настолько сложной (и реализованной на столь
мощном хардваре) что внешний наблюдатель фундаментально _не может_
наверняка предсказать реакцию "мыслящего" на некие внешние условия и
предисторию - вследствии ограниченности "эксперементальных" данных и
собственных вычислительных ресурсов.
Собственно выбор стоит именно между этими двумя механизмами
(вероятностный и детерминистичный), ибо третьего вы (и никто другой)
не предложили, если не считать конечно версию о "внешнем"
супер-интелекте к-й контролирует каждого человека извне.
Мне больше импонирует вероятностный механизм, т.к. он представляет
"истинную" свободу, взамен "кажущейся" в случае сложной программы.
Regards,
Ж.
_________________________________________________________
FAQ "conceptual articles" from .philosophy:
http://members.tripod.com/~Sudy_Zhenja/russian
Шобы ви дажэ не сумливались!
Built by Text2Html